Интервью 1. 

Первоисточник 

Доктор медицинских наук, профессор, президент национального института сексологии Лев Моисеевич Щеглов. Наш разговор с ним начался буквально у трапа самолета, на котором приземлился наш герой, возвращаясь с эротической выставки и конференции «Шанхай и Гонконг». С одной стороны, он показал критический взгляд на многие проблемы в СМИ, с другой — нескрываемый оптимизм и веру в будущее!

Какой вы видите ситуацию в СМИ?

Один из парадоксов состоит в том, что по сравнению с серым и ватным советским прошлым появились суперталантливые «перья», и по крайней мере я начал действительно начал понимать, что такое четвертая власть. Это я говорю о некоторых пишущих братьях. Если же говорить о СМИ в целом, на мой взгляд, они условно раскололись на три лагеря. Первый — это центральные каналы, которые с одной стороны напоминают исчезнувшее время, но с другой стороны несут в себе явную пропаганду, причем в оглупленном виде. Второй лагерь — это откровенная желтуха, которой очень много и которая сформировала пласт определенных людей, по–настоящему волнующихся, «прошел ли гнойничок на левой ягодице Киркорова?». И наконец, третий лагерь немногочисленных журналистов, которые апеллируют к мозгу, к здравому смыслу, дают критический взгляд на происходящее, дают материал, который условно может быть отнесен не к пропаганде и не к примитивному щебетанию, а скорей всего к литературе.

Но все же нас подчас «кормят» откровенной дешевкой, особенно на ТВ?

Мне кажется, что раньше были люди, которые занимались неким «креативом» и определяли, чем кормить публику. Кроме повара и бармена, всегда существовал креативщик, который определял, чем кормить народ. Люди, который сегодня определяют этот «рацион», имеют предположение, что российский народ — это какой-то «кентавр», напрочь лишенный мозгов, способности думать, анализировать и т.д. , живущий определенными потребностями, которые были отмечены еще в Древнем Риме. Все, что ему нужно — это хлеба и зрелищ. И, как мне кажется, эти господа «креативщики» сегодня уже нацелены на меньшинство людей, так как население постоянно обновляется и 20-40-летних сегодня гораздо больше, чем 60-80-летних. И поэтому сие «оглупление» ( в самом мягком варианте) непонятно на кого рассчитано.

Представим на мгновение, что вы как доктор посмотрели своим всевидящим оком на журналистов, как на пациентов. Какие здесь улавливаются комплексы?

Один из ведущих комплексов, характерный для всех, кто избирает профессию, связанную с публичностью — это комплекс нарциссизма: самолюбования, ощущения себя центром. В наших ТВ-дискуссиях я не помню момента, чтобы какая-то дискутирующая сторона сказала: «В том, что вы говорите, что-то есть… надо мне подумать, возможно, я ошибаюсь». Таким образом, мы видим ярко выраженную форму нарциссизма, которая проявляется в следующем: «Я во всем прав. Я самый талантливый. Я самый великий. Я носитель самой лучшей идеи». Это самый универсальный комплекс. А остальное уже зависит от личности. Есть «недоигравшие дети», которые в 50 лет могут проходить стадию, не пройденную в детстве.

Среди журналистов, равно как и среди представителей других ответственных профессий, становится все больше и больше женщин. Что вы об этом думаете?

Да, безусловно. В науке это носит понятие «маскулинизации женщин» и, напротив, «феминизации мужчин». Мужчины все чаще становятся такими, какими традиционно должны быть женщины. В этом есть и плюс, и минус. Плюс — это идея добра, равенства и всего того, что принято считать гуманным и демократичным. Женщины рванули вперед не только потому, что мужчины «подвяли», а и потому, что равноправие сегодня больше декларативно, нежели реально. По элементарным арифметическим подсчетам, среди руководителей всякого ранга больше мужчин. И сегодня этот процесс не остановить. Если раньше женщине было позволено просто находится рядом с мужчиной, то сегодня женщина — это серьезный конкурент. Но, с другой стороны, это становится более выпуклым на фоне того, что ничего не надо делать, а надо быть просто носителем этого пола, и данное обстоятельство уже дает право на безмятежное существование.

То есть мужчин в каком-то смысле можно сравнить с трутнями или селезнями, так единственная функция последних заключается только в оплодотворении самок?

Да. Абсолютно так. И особенно в нашем обществе, которое по-настоящему демократическим назвать нельзя, существует некая формула, ее можно озвучить так: «Я женился, и даже если мы оба в равной степени пашем, зарабатываем деньги, и даже если она еще больше пашет в отношении ведения домашнего хозяйства и воспитания детей — то главой семьи все равно автоматически считаюсь я, потому что я имею мужские гениталии».

Но с другой стороны, эта ситуация породила огромное количество подкаблучников, причем «тотальных».

Много проблем возникло в связи с тем, что страна резко изменилась за эти 20 лет и в позитивную сторону, и в негативную, поэтому сценариев поведения стало очень много, а культуры обращения с этим еще не выработалось в должной мере. Вообще, сейчас идет процесс, который будет еще долго длиться. Все еще бурлит, все еще не устоялось. Но через 10-20 лет мы увидим совершенно иные тенденции. А сейчас мы видим мужчин-подкаблучников, мужчин депрессивных и доминирующих женщин, которые хотят не только быть лидерами, но и в вульгарном понимании сексуально пользоваться мужчиной, что в природе само по себе свойственно только мужчинам. Сегодня на наше общество обрушилось огромное количество сценариев. Когда общество было тоталитарно, закрыто, то количество этих сценариев можно было пересчитать по пальцам одной руки.

Что вы думаете насчет своеобразных форм протеста, которые родило наше время, в частности, бесконечных акциях обнажения феминисток?

Здесь не обязательно быть доктором. Это своего рода эксцентрика и привлечение к себе внимания. Мы знаем истинные мотивы привлечения внимания к проблеме или к самим себе. А обнажение груди — это банальная демонстрация явных половых признаков, говорящих о том, что они женщины.

«Pussy Riot» имели ту же самую мотивацию в своих действиях?

Приблизительно — да. Правда, есть одна такая особенность. По отношению к кому выражается данный протест? По отношению к тем, кто к свободам, мягко говоря, относится не должным образом, и даже если последние декларируют эту свободу, то сами ведут себя неадекватно. (Яркий пример тому- Берлускони). Что же касается «Pussy Riot», то в определенном смысле РПЦ выкормила эту группу, так наглядно здесь действует закон Ньютона. На каждое действие есть противодействие.

Сегодня стало модным лезть в чужую постель, чужую жизнь, разбирать по косточкам какие-то личностные коллизии. Причем этим занимается не только желтая пресса, но и некоторые уважаемые каналы.

Это — создание псевдокумира. А затем присоединение человека (которого заранее квалифицируют как нечто ничтожное, живущее пресной скучной жизнью) через «замочную скважину» к яркой, фантастической жизни.

Ну здесь, возможно, креативщики «попали в десятку», сделав ставку на массы, которые действительно живут пресной жизнью, с удовольствием потребляя тот или иной ТВ-продукт низкого качества.

Это проявления того же самого невротизма. Вместо того, чтобы заняться собой, убрать свою квартиру, добиться чего-то в профессиональной области, люди будут утопать в этих ТВ-программах «Ты не поверишь» и иже с ними. Это то же самое, как если маленький мальчик вместо того, чтобы трудиться, расти над собой, бесконечно мечтает, как в один прекрасный день он пойдет по улице и найдет 100 000 долларов. Это все объясняется тем, что наше общество инфантильно. Оно не взрослое. Та же самая инфантильность проявляется и во влечении к мистике. На ТВ — сплошные экстрасенсы, инопланетяне, космические рептилии, какие-то жуткие бабы, которые снимают и наводят порчу и т.д. Вера в единственного мощного лидера — это все свойство инфантильного сознания, присущего подросткам и туземцам. В племенных организациях вождь и главный колдун — это и есть «скелет общества»

Если верить прессе, ТВ, в обществе пышным цветом цветет гомосексуализм. Об этом только и говорят. Ваше отношение этому?

Болтовня. Это просто отвлечение людей от насущных проблем, «дымовая завеса». Вы покажите мне хоть одну бабушку, которой гомосексуалисты искалечили жизнь. Мне кажется, что бабушке по-настоящему портят жизнь очень маленькая пенсия, повышенная квартирная плата, заплеванные подъезды, внуки-алкоголики и т.д. Это взгляд ученого. Все, что сейчас происходит с этими нелепейшими и дикими законами, еще нам отрыгнется, потому что в истории уже был пример. Адольф Гитлер начал с преследования гомосексуалистов и ввел для них тяжелые телесные наказания. Далее пошли политические преследования, а затем — преследование целых этносов... Гомосексуалистами не становятся, гомосексуалистами рождаются. Я очень долго работаю с ними и знаю мальчиков, которые в возрасте 5-6 лет испытывают нежные чувства не к девочке, как это обычно бывает, а к себе подобному. Это невозможно пропагандировать. Научной статистике известно, что во все времена было примерно одинаковое количество гомосексуалистов, так же, как и количество шизофреников.

Вы хотите сказать, что во времена Петра Ильича Чайковского проблема была на том же уровне, только, в отличие от нас, о ней не кричали с экранов ТВ, а тихо перешептывались в уголках?

Да. У них были свои клубы, свои сборища, все происходило тайно. Существовала тайная система взглядов: платочек в таком-то кармане обозначал то-то, в другом кармане — что-то другое.

Что вы думаете по поводу сексуального просвещения в СМИ?

Сегодня просветителями становятся случайные люди, например, человек с большой грудью Анфиса Чехова, или другие индивидуумы, не имеющие отношения к профессии. А когда-то просветителями были покойный академик Кон, покойный профессор Агарков и ваш покорный слуга. Профессионализм в этом смысле сменился клоунадой. В итоге — агрессивность в обществе высокая, показатели ВИЧ растут, браки распадаются. Не так давно мы с Кириллом Набутовым записали 49 программ под названием «Щекотливый вопрос с доктором Щегловым» (так как существует 49 основных сексуальных комплексов, мешающих человеку жить полноценной жизнью), которые сейчас с успехом идут на телеканалах Германии и Израиля.

Каким должен быть настоящий журналист?

Настоящий журналист должен быть профессиональным и правдивым человеком. А если к этому добавить еще и талант, то будет совсем здорово!

Беседовала Жанна Радуга.

***

Интервью 2

Лев Щеглов "Общество разъедает неверие в будущее!"

Первоисточник

Что сегодня хорошо и что такое плохо?

Чья вина?

- Наше общество опасно больно! - уверен Лев Щеглов, врач-психотерапевт, профессор, доктор медицинских наук. - Философ Мераб Мамардашвили предупреждал: Россия входит в фазу безнормности. Это когда у человека нет чётких представлений о том, что хорошо, а что плохо. Когда крошка-сын в стихе Маяковского пришёл к отцу и спросил: «Что такое хорошо и что такое плохо?», отец попытался структурировать мир на простые понятия. Приличный человек - тот-то, негодяй - тот-то. За прошедшие годы мы утратили эти критерии. Теперь в одном ряду стоят профессии: токарь, физик, проститутка, бандит, мошенник. Случай с Минобороны - тому подтверждение. Общество разъедают не только зажравшиеся людишки, из которых, по народному ощущению, состоит большинство чиновничества, но ещё и полное неверие в будущее. Как-то я слышал разговор студентов. Один говорил товарищам, что надо устроиться в такое место, где можно «остроумно и креативно воровать». Слово «воровать» почти утратило свой негативный смысл! Можно уже говорить об утрате основных инстинктов: как легко молодые мамы убивают своих детей, подонки не просто обирают людей, а выбирают для этого беспомощных. А если прибавить ещё и то, как люди в России живут в регионах - месят на улицах грязь, ходят в туалеты системы «дырка», то вместе всё это даёт депрессивность, нарастающую агрессивность. Пример: если посчитать, сколько в России беспризорников, сирот в дет­домах, наркоманов, клиниче­ских алкоголиков, психически больных, преступников-рецидивистов, и вынести за скобки стариков и детей, то условно нормальных останется 15-20%. Винить в этом нужно прежде всего власть и само общество.

Общество растеряло жизненные ценности?

Л.Щ.: - Если бы жизненных ценностей не было, по улицам носились бы люди с дубинами, насиловали, грабили, убивали. Человек в своей личной жизни всё-таки старается зацепиться за семейные ценности, проявлять заботу о близких. Но и это сложно. У меня на консультациях родители часто говорят: «Если внушать сыну, что надо быть добрым, нельзя лгать, воровать, я выращу нежизнеспособного человека, которого называют лохом. А если говорить: «Рви подмётки, залезай вперёд по праву сильного», я выращу подонка!» Как сделать выбор - вопрос вопросов. Сегодня среди молодёжи большое расслоение. С одной стороны - оловянная псевдопреданность будущих карьеристов, с другой - подъезды, засыпанные шприцами, с третьей - ноющие жизненные импотенты, а с четвёртой - креативные молодые люди, говорящие: «При первой возможности я отсюда свалю». Может быть, пока не всё так уж безнадёжно. Но, если мы не будем учитывать эти тенденции, может произойти то, что называется точкой невозврата. И через какое-то время мы запросто можем получить страну Шариковых.

Но смотрите: в борьбу с теми же педофилами вступают сегодня простые люди, отчаявшись дождаться адекватных мер от государства.

Л.Щ.: - Педофилия - это страшное уродство. Условно говоря, из 10 случаев 1-2 приходятся на реальных педофилов, т. е. психически больных и опасных людей. А 8 - не педофилы, а агрессивные деграданты. Сегодня случаи насилия над детьми идут рука об руку с нарастающей агрессивностью людей. За примерами ходить далеко не надо - они в новостях. В клубе сделали замечание - тут же наносится удар, человек убит; на улице случайно толкнули - в ответ выстрел из травматики; на дороге подрезали - вышел с битой и разбабахал машину обидчика. А ребёнок заведомо слабее и поэтому беззащитен перед взрослым. Эта его беззащитность освобождает те дремучие инстинкты, которые у личности культурной сдерживаются системой представлений о добре и зле, а у тех, кто нравственные ориентиры давно потерял, они всплывают.

Вы как доктор можете дать рецепт по излечению общества?

Л.Щ.: - Первое. Мы помним вопли: «Голосуйте сердцем!» Можно голосовать сердцем, можно жить печенью, чувствовать предстательной железой. На самом деле жить и думать нужно головой! Человек обязан задумываться о том, что происходит. Второе - необходимо образование. Желательно разностороннее. Чтобы не только формулы зубрить. Тот, кто плохо знает историю, литературу, не может быть добрым, порядочным. Читайте, ходите в музеи, развивайтесь! Третье - культура, система представлений о том, что такое добро, забота, любовь. Мы ленивы и нелюбопытны, как сказал один великий человек, равнодушны. Стараемся понять, в чём корень зла, только если обижают лично нас. Необходимо привлечь хотя бы часть внимания, которое мы уделяем одежде, мобильнику и планшетнику, к своему внутреннему миру. Найдите в себе хорошие черты, покажите их миру! Лет 10 назад активно кричали, что нет национальной идеи. Мне кажется, что, когда псевдогосударственники говорят: мол, личность - ерунда, государственные задачи важнее, это всё от лукавого. Настоящей национальной идеей должны стать человек и его ближайшее окружение - семья, дети, старики. Тогда мы можем, как бы это пафосно ни звучало, нрав­ственно возродиться, если всё наше внимание будет направлено не на нефтедоллары, а на самое дорогое.

А вам не кажется, что семейные ценности всё менее значимы для современного человека?

Л.Щ.: - Семья видоизменяется, но она не исчезнет. Пока идёт переоценка ценностей, количе­ство разводов растёт. В далёком прошлом родители решали, с кем их детям жить, с кем детей заводить. «Люблю - не люблю» - такие рассуждения никто не принимал во внимание. Если было у мужчины на Востоке пять верблюдов - он мог жениться, не было - жил холостяком, ждал, пока не накопит и верблюдов не купит. Сегодня же для сохранения семьи человеку требуются новые опоры, которые он пока ещё даже не может сформулировать. Теперь более крепок брак, в котором у каждого больше свободы. Не давите на партнёра, он - не ваша собственность. Да, сейчас для семьи тяжёлый период - мир усложняется. Но, к счастью, нет такого человека, который не мечтал бы о добре, о том, чтобы рядом был тот, кто любил бы только его. Даже заядлый донжуан, который пять раз женился и сменил тридцать любовниц, в какой-то период хочет, чтобы рядом была одна-единственная. Романтика, любовь, стремление к личному счастью ещё не убиты в человеке.