Из названной передачи «Эха Москвы» :

М. МАКСИМОВА: …Нас с утра всех напугали: сказали, что отключат Твиттер и ФБ. Давайте начнем все же с Украины, потому что масса вопросов именно на эту тему: Россия, Украина, Крым…

М. ВЕЛЛЕР: Теперь что касается Украины. Когда уже ясно, что управляемый хаос во многом очень полезен, для того чтобы поддерживать власть. У нас, конечно, за последние несколько месяцев произошла метаморфоза интереснейшая, которая в чем-то напоминает старинную пьесу Ионеско «Носороги». Как вдруг в массе людей сквозь черты лиц начинают проступать черты носорогов. Когда ругаются не только старые друзья (одни за Украину, другие за Россию) - внутри семьи ругаются, ближайшие родственники ругаются! И когда они уже доходят до оскорблений друг друга, их не интересуют олигархи, которые обкрадывают их всех и которых сейчас никто не трогает.

…Представления о патриотизме бывают разные. Эти люди путают понятие гражданин России с понятием верноподданный государства. Правда, государство всегда старается совместить в умах граждан два эти понятия.

…Идет… огромный патриотический подъем России, который очень полезен и позволяет забыть, что срез на медицину меньше, срез на образование меньше, дороги по-прежнему не строятся, экономика по-прежнему продолжает исчезать, из своего отечественного – разве что гвозди в магазинах, потому что винты и шурупы уже импортные. Но зато сейчас об этом не говорят, а больше говорят о том, что идет возрождение. Кроме того, народ объединяется вокруг власти, потому что власть ведет народ к славе, к победам и возрождению величия. Я думаю, мы все за возрождение величия, но, к сожалению, на данном этапе мы имеем более симулякр возрождения величия, потому что экономически это не подтверждается, политическим влиянием это не подтверждается.

И последнее, о чем мне хотелось казать: удивительная степень бессовестности, бесстыдности и бесчестия, когда вдруг старые друзья перестают разговаривать друг с другом. У меня был пост полгода назад «В полицаи или в партизаны». Пока все мирно – можно жить мирно. И вот теперь надо делать выбор: или ты объявляешь братский украинский народ временно фашистским, который забыл себя и состоит из уродов – тогда ты держишься наплаву где-то там под лучами юпитеров. Или ты говоришь, что ребята, вы сошли с ума,..

…М. МАКСИМОВА: А как вы объясняете, почему вдруг друзья, члены одной семьи, вдруг эта тема стала таким разломом, что люди перестают даже общаться друг с другом. Почему именно Россия и Украина и вот эти события стали причиной для таких ужасных вещей?

М. ВЕЛЛЕР: Такая вещь, как социальный инстинкт, к сожалению, недостаточно понята и недостаточно описана. Социальный инстинкт в нашем конкретном приложении означает, что для человека жизненно важнее быть со своей командой, нежели правдиво отдавать себе отчет в происходящем, потому что человек – существо стайное, и только стадом, племенем, социумом он может выживать. Поодиночке человек совершенно обречен. Вот поодиночке – это против его естества. Это на подсознательном уровне. Таким образом, если 100 человек, среди которых н живет, говорит, что белое – это черное, то называть черное белым уже стыдно. Это вроде бы ты плохой человек, вроде бы ты против комрадов. Не то ты издеваешься над ними, не то ты не понимаешь элементарного, что понимают все. Это один аспект социального инстинкта. Второй: человеку потребно быть членом могучего социума, победоносного, страшного, сильного. Это на уровне опять же инстинктов, на базовом уровне. Это вселенский инстинкт, вселенское стремление. Таким образом, человек, который был в течение более чем 20 лет, конечно же, унижен на уровне социальном, когда в 90-е, конечно же, национальное достоинство России просто топталось где-то, это был бред, это просто рычаг пошел в другую сторону. Если когда-то вопили, начиная с 47 года, с борьбы с космополитизмом, что СССР – родина африканского слона и все изобрели русские изобретатели и т.д., то вдруг в 90-е началось такое самобичевание, что дерьмо мы все последнее. Так же нельзя! И сейчас рычаг резко дернулся в другую сторону. Да, мы великий народ. Если мы побеждаем, то это прекрасно! И большинство будет думать так всегда. А меньшинство, потому что в социуме сложное стремление к социализации. Всегда есть большая часть, в которой все хором, и меньшая часть, которая говорит, типа баланс и противовес на полинезийской лодке, что, ребята, вы подумайте, что на самом деле, а то ведь перекинете всех к чертям и все утонете в этих волнах. Но, конечно, балансируем по головам, по головам, но без него тоже нельзя. Вот балансир сейчас получает по головам, потому что для меня, например, странно, когда Макаревич говорил: я боюсь проснуться в государстве, где идет война. Ему сказали ах ты сволочь, национал-предатель. Когда стоят милые девочки, мальчики, с их плакатиками «Наши танки – на Киев» - рядом полиция улыбается: хихи, ляля. Рядом стоит тетка с плакатом «За мир, нет войне!», ее пихают в автозак. Это мне напоминает календарь школьника из 50-х годов, когда я в школе учился, где худенькие, чумазые мальчики, дети рабочих окраин, краской на стене пишут слово «мир, peace» и выпускают белую голубку. А к ним бежит звероподобный полицейский с дубиной, сейчас он их будет бить, потому что в Америке бьют за призывы к миру. Вот у нас начали кидать в автозаки за призывы к миру. Это неслабая метаморфоза. И когда ты называешь кошку кошкой, тебе говорят: ах ты гадина, все говорят, что это собака, а ты, национал-предатель (привет от фразеологии Mein Kampf), рассказываешь, что это все не так. Вот это чрезвычайно печально, потому что когда народ вдруг впадает в состояние «за нас мыслит фюрер», это кончается 45 годом и Нюрнбергом, только не в победном смысле.
…М. МАКСИМОВА: Правильно ли я понимаю, что для вас тогда получаются абсолютно объяснимы эти рейтинги, которые пришли буквально вчера, накануне, что рейтинг нашего президента Путина достиг максимума за 6 лет последних. И по результатам ВЦИОМ его поддерживают, если округлить, 86% россиян. Это могут быть реальные цифры, без всякой накрутки?
М. ВЕЛЛЕР: Вы знаете, у нас может быть все. Может быть все это совершеннейшей подтасовкой и фальшак. А может быть, что-то около правды. Это надо смотреть, кого они опрашивали, как они составляли вопросы. Но судя по всему, конечно же, рейтинг действительно заметно вырос. Потому что если народу все равно не дают масло, то пускай дадут хотя бы пушки. Если мы не можем жить, отрекаясь от довольства и чувства справедливости, то пускай мы хотя бы будем великими и страшноватыми. Это естественная человеческая психология…

Читать полностью…