Двухчасовая беседа историков из двух стран с участием приглашенных на встречу людей самых разных профессий и возрастов не могла не отличаться от строго научного мероприятия. На строго научных мероприятиях в рамках регламента  спорят о деталях и версиях, оперируя ссылками на монографии или сборники архивных документов, порой уделяя половину внимания этому инструментарию и  доходя до вполне оправданного «научного бюрократизма».  А в данном случае получилась не очень формальная встреча, скорее призванная еще раз обозначить те серьезные моменты и сюжеты, по которым сейчас необходим спокойный голос историков - для того, чтобы актуальность исторических тем прошлого века в контексте текущих политических проблем меньше становилась поводом для разнообразных спекуляций.

Открыл «круглый стол» Генеральный консул Польской Республики в Санкт-Петербурге Петр Марциняк и передал эстафету модератору - Борису Ковалеву из СПбИИ РАН. Борис Ковалев с доброй завистью упомянул о хорошо знакомом многим из присутствовавших польском коллеге Херониме Граля – тот, по словам Ковалева, как рыба в воде чувствует себя в самом тяжелом для польско-русских отношений семнадцатом веке, и исторические персонажи этого века для Грали есть живые люди с их драмами и интересами. Вспомнил Ковалев и еще об одном частом госте Петербурга – пане Романе Баре, который в ранней юности стал бойцом Армии Крайовой, а затем оказался в советском лагере под Боровичами. Двадцатый век еще не скоро окажется столь же удален в общественной памяти, как век семнадцатый  - что делает исследование многих его тем и проще, и сложнее одновременно.

Юлия Кантор (Государственный Эрмитаж) рассказала о своей работе в группе по восстановлению экспозиции в бараке №14 лагеря Аушвиц-Биркенау. «Историк должен быть если не бесстрастным, то беспристрастным», несмотря на политическую конъюнктуру - подчеркнула она. Аудитория позитивно восприняла слова Юлии Кантор о том, что несмотря на отмену Года Польши в РФ, Эрмитаж и его польские коллеги не отменили ни один совместный проект.

Проблемы восприятия исторических событий обществом, метаморфозы общественного сознания по прошествии десятилетий стали темой выступлений польских историков. Януш Маршалек, работающий в Музее Второй мировой войны в Гданьске, рассказал о проведенных исследованиях, посвященных «памяти об агрессорах»  – об отношении поляков Поморья к немцам и русским. В последнее время практически сгладилось негативное отношение к немцам. Но наблюдается и положительная динамика в восприятии русских (напомним, русские в Гданьске и окрестностях – это прежде всего жители Калининградской области, часто посещающие Польшу). Если же говорить об отношении русских «освободителей» (в одной терминологии) или «оккупантах» (в другой) к населению Поморья, то это население часто воспринималось советскими солдатами и вовсе как «немецкое» со всеми вытекающими последствиями (в ходе «круглого стола» часто вспоминали проблемы, связанные с приходом советских войск в то же Кенигсберг и остальную Восточную Пруссию).

Вообще проблемы изучения Висло-Одерской наступательной операции (как принято называть обсуждаемые события еще с советских времен) и множество «белых пятен» связаны не только с засекреченностью по сей день многих документов, а с традиционным в России небрежением к письменным источникам. Особую «любовь» российские специалисты выразили в отношении архивов Минобороны РФ. По словам Александра Рупасова (СПбИИ РАН), «документы 1941, 1943, 1944 годов - как были свалены папки  в беспорядке, так к ним никто и не прикасался с тех пор».

Тем большее значение приобретают живые свидетельства людей, и в этом преимущество двадцатого столетия перед упомянутым семнадцатым – такие свидетельства еще можно находить. Люди, не заставшие Второй Мировой, помнят рассказы своих родителей. Из этих рассказов можно сделать вывод: действительно нет только черной и только белой краски в истории. Так, Пётр Хмелёвец, сотрудник Института национальной памяти из Жешува говорит: его мать отзывалась вполне положительно о русских солдатах, стоявших в ее доме, только потом его представление о России дополнилось знаниями о действиях НКВД и т.д.. Впрочем, и касательно немцев тоже очень сильно разнилось отношение к квартировавшим войскам («не то чтобы хорошо относились, но и не вспоминают как кровавых извергов») и зверствующим спецподразделениям – гестапо и т.д.

(Впрочем, и здесь обнаружились интересные параллели. Борис Ковалев обнаружил различие в оценках тех же немцев в разных местностях Новгородской области. Если во многих районах можно обидеть человека на всю жизнь, назвав его «немцем», то в райцентре Марево, где базировалось немецкое банно-прачечное хозяйство, жители вспоминают главным образом, что немцы аккуратно расплачивались за работу. )

Гости «круглого стола» задавали вопросы из зала, делились своими воспоминаниями. Не обходилось без традиционных если не претензий, то своего рода эмоциональных «заноз». Есть ли вина Красной Армии в трагедии Варшавского восстания, или само восстание было «авантюрой» (и такое мнение прозвучало из уст одного пожилого гостя)? Достаточно ли благодарности у поляков за то, что Красная Армия освободила их от фашизма или все-таки стоит помнить, что тоталитарный советский режим еще долго продолжал диктовать свою волю Польше? В Петербурге  - и это было ощутимо – общество чтит героизм самих поляков, чья судьба оказалась между тяжелыми жерновами сталинизма и гитлеризма, кто погибал в различных точках планеты: это Монте-Кассино и Ленино, немецкие концлагеря и ГУЛАГ…

Немолодые петербуржцы, судьба чьих близких оказалась связана с войной и Польшей, рассказывали о том, как с помощью польских граждан им удалось найти могилы родных, посетить эти скорбные места. Огромным откровением для них стало, что в Польше берегут могилы павших, они сохранены и ухожены.  По мнению участников круглого стола, встреча оказалась очень важной – и скорее всего, в Петербурге, связанном с Польшей тысячей уз, она положила начало дальнейшему вдумчивому разговору, который еще вести и вести потомкам переживших Вторую Мировую.

Светлана Гаврилина, специально для Когита!ру

Фоторепортаж Евгения Мартыновича