Это то, что там говорили. Диктофонная запись имеется в редакции. Её и транскрипт сделала специальный корреспондент Когита!ру Галина Артёменко, присутствовавшая на этом заседании. 

Ранее на Когита!ру: речь Льва Шлосберг до заседания

Сначала Лев Шлосберг напомнил, что в федеральном законодательстве установлены все случаи, которые являются основанием для досрочного прекращения полномочий депутата, эти случаи указаны и в соответствующем законе Псковской области № 670, в данном случае никаких оснований для прекращения полномочий нет. «Это действия против государственной власти Псковской области, мы здесь с вами в этом зале оказались исключительно благодаря тому, что в  4 декабря 2011 год за нас с вами проголосовали избиратели – граждане России. За список партии «Яблоко» проголосовало свыше 20 тыс человек,  и партия впервые в своей истории вошла в региональный парламент Эти голоса являются основанием для наших с вами полномочий. Это не наш с вами личный консенсус, это консенсус российского общества. Мы не вправе, за исключением тех случаев, которые прямо предусмотрены законодательством, нарушать этот консенсус. Я хочу призвать каждого из вас, уважаемые коллеги, голосовать в данном вопросе лично, тайно, по совести и по закону. Большое спасибо».

Председатель Александр Котов («Единая Россия») дал слово Александру Рогову (КПРФ): «Уважаемые коллеги, вчера состоялось заседание фракции КПРФ, на этом заседании присутствовал и Лев Маркович Шлосберг. Мы обсудили сложившуюся ситуацию и единогласно приняли единственно правильное и демократичное решение – не связывать депутатов партийными узами и при тайном голосовании каждому депутату принять собственное решение».

Сергей Макарченко (ЛДПР): «Мы получили письмо, подписанное «виновником торжества». (накануне Шлосберг разослал каждому депутату письмо с изложением своей позиции). Во многих интервью я читал что это  позор Псковского областного собрания, но наш коллега любит безапелляционные ярлыки. Это же вопрос отношения. Для  меня позор, когда депутат Псковского областного собрания рассказывает на весь мир о несуществующих потерях в  76-й десантно-штурмовой дивизии. На Украине проживает такая правозащитница Васильева – ну, сумасшедшая тетка, она то Оренбургскую команду похоронит, то еще кого-нибудь, а а когда легитимизирует эту информацию депутат Псковского областного собрания, не соответствующую действительности, то он  всячески вредит, как дивизии, так и Российской Федерации.

Вопрос не об этом. Мы, собственно, говорим о нарушении законодательства. Я внимательно изучал интервью, данное, нашим, прости Господи, коллегой. И в одном интервью он сказал, что прежде чем идти в суд, он прочитал закон, убедился, что нарушает его, но понял, что ему ничего не угрожает. То есть человек сознательно шел на нарушение закона, как он сам сказал. Нарушение было сознательное и неоднократное. А решение принимать каждому из нас. Как он там сказал – «мы останемся наедине со своей совестью». Я со своей совестью спокойно и хорошо живу. И проголосую за лишение мандата, как и вся моя фракция. Чтоб потом не говорили, что мы накинулись и так далее, четко знать, что фракция ЛДПР голосует за лишение мандата, сфотографирую и выложу в открытом доступе. Спасибо».

Председатель попросил высказаться прокурора Псковской области Сергея Белова. Белов: «Конечно спасибо, уважаемые депутаты и гости. Я хотел бы отметить, что, первое,  закон формален, что означает, что никакого не имеет значения, какая  фамилия у депутата и к какой фракции он относится.

Второе, сам факт нарушения закона депутатом Шлосбергом подтвержден вступившим в силу судебным актом и не вызывает сомнения.

Третье проект постановления о публичной правовой ответственности, коей является досрочное прекращение  полномочий депутата Шлосерга соответствует Конституции ст. 76 ФЗ 184 и закону Псковской области о статусе депутата. Вопрос этот оценочный – депутаты сами вправе решить, как им поступать и как им голосовать».

Депутат Игорь Савицкий вопрошал: « Шлосберг, что вы от нас хотите? Чтобы мы нарушили закон? Вот мы весьма щепетильно изучали вопрос - вынести на голосование ваш вопрос. Вы со мной согласны или нет?»

Шлосберг пытается ответить, председатель Котов перебивает его: «Вам  вопрос задали,  ответьте,  пожалуйста,  выступать не надо».

Шлосберг: « Господин председатель, с вашего позволения я сформулирую ответ таким образом, как я его вижу, а остальные депутаты оценят».

Котов: «Отвечайте на вопрос»

Шлосберг: «Спасибо, господин председатель. Игорь Николаевич, суд первой инстанции признал мои полномочия законными, суд второй инстанции признал их незаконными и не допустил меня в судебный процесс. Я не оспариваю решение суда, принятое в июле этого года. Я сказал только то, что данная позиция суда не означает, что Псковское областное собрание депутатов на основании федерального и  областного закона должны поставить вопрос о лишении меня депутатских полномочий. Я считаю, что в федеральном и областном законодательстве за это нарушение санкций нет. Они отсутствуют. Все».

Председатель Котов дает слово депутату Алексею Севастьянову («Единая Россия»)

Севастьянов: «Уважаемые коллеги, хотелось бы напомнить: я инициировал этот процесс обращения  в прокуратуру по факту сюжетов, которые были показаны в федеральных СМИ, но я сейчас не об этом. На заседании сессии мы уделяли 10 минут каждая фракция острым вопросам на злобу дня нашего региона. Лев Маркович к нам обратился, ну к нам я не знаю, я думаю, скорее всего, это было воззвание к федеральным СМИ с кратким экскурсом в новую историю Российского государства. Впервые за многие годы, что я слушаю Льва Марковича, впервые все четыре листа своего доклада он прочитал, не отрывая взгляда от написанного и периодически переводя его в объективы камер. А вы знаете, я еще больше стал горд за нашу Отчизну, за нашу Россию, потому что неоспоримы те вехи, то пережитое, что было сказано Львом Марковичем, это жизнь нового государства, новой России, мы с вами ошибаемся, признавая ошибки…В Россию можно только верить, и вот это «верить» -  оно живет в каждом из нас независимо от политических взглядов, партийной принадлежности, национальности и вероисповедания. Вера и память. Вера в государство наше и память о тех, кто сложил голову за государство наше. И никакие политические … прыгая через могилы воинского братства, через слезы матерей и их горе,  вести фотофиксацию происходящего… Я могу сказать, Лев Маркович, прямо и очевидно, вы знаете, вы – не политическая  единица и не партийная глыба, я вам как гражданин говорю – это неправильно и нечестно. К  сожалению, поступки ваши,  они расходятся со словами вашими. Для меня вы рупор – рупор даже не политический, а просто рупор Госдепа на территории нашей области. У меня все, и я голосую за то, чтобы лишить Льва Марковича Шлосберга депутатского мандата. Спасибо».

Далее председатель Котов дал слово депутату Александру Козловскому («Единая Россия»).

Козловский: « Я бы тоже  хотел дополнить выступление Льва Марковича. Он очень искусно выступление готовил прямо так трагично,  но вот Лев Маркович, мне  кажется, что в своем выступлении говорили,  вы постарались собрать весь негатив, в принципе, чем вы и занимаетесь все свое свободное время и  рабочее время вы тратите именно на это. Да и вот выплескиваете в массы, да. Причем, если обычно вы обращаетесь к депутатам, то сегодня вы работали на камеру очень искусно, очень прекрасно. Но я бы хотел тут добавить, что за те годы, которые вот мы живем, за последние 30 лет сделано много того, что мы пережили -Олимпиаду мы построили,  мы занимаемся программой переселения  - в нашей области 50 тыс человек переселились в новые квартиры. Вы стараетесь собрать весь негатив и очернить все это хорошее. То что, мы сейчас в России занимаемся программами по железной дороге, налаживаем скоростное движение – БАМ, Транссиб, то есть, строим космодромы – Плесецкий, сейчас Восточный, то есть, вы этого не замечаете. Ничего не замечаете – то, что открываются новые цеха, новые заводы, ваш взгляд проходит мимо этого. Например, открывается свинофермы, то вы собираете опять негатив, стараетесь сделать так, так, да, чтобы любое мероприятие, которое проводится областной администрацией  очернить. Это ваша задача, смотря на эту работу, мне кажется, что вы все- таки приносите не пользу, а вред конкретно нашей области. Это мое мнение, конечно. Тем не менее, не отметить эти моменты вашей работы я конечно не мог.  Призываю коллег, как Лев Маркович сказал, проголосовать по совести и по закону. Спасибо».

Виктор Антонов («Единая Россия»): «Если можно,  я уточню, Лев Маркович, если я не так понял, вы в своем выступлении с  трибуны сегодня говорили что Россия ведет войну с Украиной . А  как же тогда Госдеп? Они заявляют, что нет. Там же ваши друзья, что ж вы так!»

Шлосберг: « Высказываю вам искреннее глубокое сочувствие. Если вы хотите пообщаться с Госдепом США и попросить о встрече, то найдите в Сети и попросите о ней. Хочу сказать вам, Виктор Васильевич, что вам, человеку публичному, жить в Псковской области,  и не следует задавать такие вопросы. Хочу сказать вам, Виктор Васильевич, что, будучи депутатом, вы не отказались ни от одной поездки за пределами Российской Федерации».

Сергей Макарченко (ЛДПР): «Я просто хотел предложить коллегам с другой стороны посмотреть на ситуацию – так хочется позащищать (Шлосбергу) свою организацию «Возрождение»,  которая признана иностранным агентом, так хочется другими делами заниматься,  а тут такие рамки…Ежели по большому счету – на волю, всё, свободен,  делай чего хочешь, выступай в суде, выступай на любом телевидении украинском, встречайся с любыми… Можно вообще уехать на Украину и получить хорошую работу».

Председатель дал слово депутату Госдумы Дмитрию Гудкову. В начале трансляции не было слышно, потом журналистам удалось записать, что Гудков говорил, обращаясь к депутатам Псковского облсобрания: «Сегодня вы запускаете механизм самоуничтожения и саморазрушения, это все сделает всех вас, всех нас – депутатов, законодателей намного слабее. Понимаете, не бывает такого, что вот вы разбрасываете чугунные шары в стеклянном доме и  без последствия. Они обязательно наступят. Я сегодня приехал в Псков, чтобы поддержать не только Льва Шлосберга, но и остатки российского парламентаризма. Сегодня вы создаете очень опасный прецедент, после которого,  в принципе, любого неугодного депутата можно будет просто вышвырнуть из парламента по надуманным и незаконным основаниям. После сегодняшнего прецедента, уважаемые коллеги, вообще выборы в  нашей стране будут абсолютно бессмысленными, потому что вы сможете «скорректировать» их результаты таким решением незаконным. Сегодня пришли за Шлосбергом, завтра придут за вами. Уважаемые коллеги, я хочу задать вам всем сидящим тут вопрос - а кто из вас хочет быть следующим,  господа коммунисты, эсеры, либеральные демократы,  я обращаюсь к представителям «Единой России» – неужели вы думаете, что дело Гайзера - это исключение из правил, вы думаете – Гайзер не сдал тест на политическую лояльность?. Ошибаетесь,

Далее Гудков процитировал известные слова Мартина Нимёллера «Когда пришли за коммунистами, я молчал, потому что я не коммунист…и т.д.». Гудков подчеркнул, что Нимёллер был одним из противников гитлеровского режима.

«Вы, коллеги, в зоне риска, – продолжил Гудков – поэтому, уважаемые коллеги, призываю вас не совершать этот подлый  поступок. Это большая подлость. Призываю вас не выступать в роли палачей, оставайтесь приличными людьми, никто вас не расстреляет. Это тайное голосование. Я призываю вас не участвовать в чужих  грязных играх, вам будет потом стыдно перед  Шлосбергом,  друг перед другом,  перед вашими детьми,  которые вас спросят: как вы голосовали? Призываю вас не нарушать российские законы».

Как только Гудков вспомнил про Нимёллера, его речь стал активно прерывать председатель Котов, ссылаясь на регламент.

Выступил, поблагодарив за то, что ему дали слово, депутат Петербургского Законодательного Собрания Борис Вишневский («Яблоко»), попросил дать слово Сергею Митрохину – лидеру партии, но не получил ответа, и Митрохину в зале вообще слова не дали.

Вишневский: «Я думаю, что всем вам было направлено письмо, которое подписали 12 депутатов ЗАКСА Петербурга из разных фракций, из разных партий, беспартийные. Избранные от «Яблока», «Справедливой России», КПРФ. Я уверен, что, если вы проголосуете сейчас за лишение Льва Марковича Шлосберга депутатского мандата,, значит, вы не прочитали этого письма. Вы не сочли нужным этого делать,  потому что все юридические документы мы там подробно изложили. Они касаются и того, что Льва Марковича хотят лишить полномочий по основаниям, не предусмотренным федеральным законом, и того что не сам депутат принимает решение о своем представительстве в суде, а решение это принимает суд. И много других обстоятельств, все написано подробно. На взгляд большой группы ваших ближайших  соседей – депутатов Петербургского парламента – вы выходите за рамки тех полномочий, которые предоставлены вам федеральным законом. Если вы письмо это прочли, вы примете решение по закону о сохранении за Львом Марковичем его депутатского мандата, потому что неукоснительная обязанность законодателя заключается именно в соблюдении закона. Не вправе принимать решение по усмотрению, когда речь идет о вопросе как досрочное прекращение полномочий депутата.

Мы можем действовать только в рамках закона, не можем действовать в рамках политической мести, исполнения внешней политической воли. Опираясь на ваше личное отношение к Льву Марковичу Шлосбергу. Его я почувствовал очень хорошо во время этого заседания. Также, как и Дмитрию Гудкову, оно напоминает мне суд и расправу. Таких судов было немало в нашей истории. Я должен вам сказать,  что большей частью в истории потом остались не те, кто расправлялся,  а те, над кем расправлялись. А те, кто расправлялись, остались как участники и организаторы этой расправы. Я абсолютно уверен, что решение о прекращении полномочий Льва Марковича,  если вы примете, будет отменено судом, как незаконное. Я прошу вас этого решения не принимать, не ронять авторитет собственного собрания депутатов, потому что отмена судом решения парламента, а тем более такого - это безусловно, огромный удар  по его авторитету. Я призываю вас в данном случае учесть еще одно обстоятельство - о  вас, уважаемые коллеги, будут судить в российской и псковской истории по тому,  что вы решите сегодня. Если сегодня вы примете решение, чтобы свести счеты с Львом Марковичем Шлосбергом и лишить его мандата, в основном, только поэтому о вас и будут вспоминать, к большому сожалению. Мне бы хотелось, чтобы вы остались в истории славными делами, а не сведением счетов, не местью и не расправой  с вашим коллегой. Большая группа депутатов Петербургского парламента, поручившая мне выступить сегодня, обращается к вам с настоятельной просьбой - не принимать этого решения.

И действительно не позориться, уважаемые коллеги. Вы можете проголосовать как угодно, но может настать ситуация, что могут прийти и за вами. И в отличие от ситуации с Львом Марковичем, не будет ни  приехавших товарищей, ни федеральных СМИ, а ваши  товарищи по партии будут, скорее всего, соревноваться…»

Председатель перебивает, предлагает заканчивать.

Вишневский: «Призываю вас не принимать незаконного решения, уважать закон и справедливость».

Снова вступает Алексей Севастьянов, в голосе пафос и надрыв: «Я обращаюсь к вам, дорогие псковичи – аграрии, промышленники, врачи. Сейчас люди,  которые попробовали назвать нас коллегами, у них  были поставлены четкие условия – « если вы не проголосуете за Льва Марковича, значит, у вас нету совести, если вы не проголосуете  за Льва Марковича, значит, вы убили русскую законность, значит, вы убили будущее России и завтра придут за вами». За вами, которые строители, которые поднимают аграрный сектор, лечащие, воспитывающие, те, которые работают руками.

Уважаемые коллеги из петербургского парламента и вы знаете, господин из Госдумы, так вот я хочу сказать – вы пришли в наш дом и все ваше выступление было насыщено – «если вы не примете, вы будете…». Извините, мы здесь живем, мы  здесь строим, лечим и воспитываем, а если вы что- то достигли, то покажите, что вы достигли. И не надо нас учить. Большое спасибо».

Антон Минаков (ЛДПР): «Вся эта ситуация максимально парадоксальная. Почему люди, которые уже вошли в историю России, как люди, предавшие сотни тысяч наших сограждан в Крыму, как люди, поддерживающие антироссийские санкции, которые ведут к нарушению нашей экономики, к обнищанию  граждан, пришли сюда учить нас, что мы этим голосованием войдем в историю? Господа, мы уже в истории, уже вошли,  причем так прочно, не надо нас учить, мы сами примем решение. Спасибо».

Председатель: «Коллеги, может быть, будем заканчивать прения. Что вы хотите? ( к Шлосбергу)

Шлосберг: «Состоявшаяся сейчас дискуссия показала одну очевидную вещь: для принятия этого решения, которое вам предложено принять, нет ни одного юридического основания, здесь только политические причины, это очень печально. (Обращаясь к Севастьянову) Алексей Анатольевич, вы напросились, я вам должен сказать, что все то, что было опубликовано в связи с гибелью российских граждан, российских военнослужащих на территории государства Украина, сделано по просьбе военнослужащих 76-й десантно-штурмовой дивизии, по просьбе родственников погибших и родственников живых. Я до сих пор,  господин Севастьянов, встречаюсь с этими людьми. Я знаю, что происходит у них в семьях, что происходит в дивизии, что происходит в России и что происходит в Украине. Вам – человеку публичному должно быть стыдно за то, что вы сейчас говорите, потому что десятки тысяч людей в России знают правду о том, что происходит в дивизии с нашими людьми. И если вы хотите  в такой дискуссии затронуть память погибших, память павших, то подумайте о том, что у них есть родственники, которые знают всю правду. Сейчас  здесь на сессии мы занимаемся сугубо юридическими вопросами - существует ли в российском законодательстве основание для лишения депутатского статуса, за то, что депутат был представителем в суде, не участником  бандитской сходки воровской, а представителем в суде. И такой санкции в российском законодательстве, господин Севастьянов, нет. И негоже делать вид, что она есть, вы десять раз проговорились, что причина этого решения… 

Севастьянов: «Я должен ответить, не могу не ответить. Здесь затронута честь 76-й дивизии. Лев Маркович, у меня с дивизией связывает очень тесная дружба на протяжении 15 лет. И  здесь об этом знают все. Какие отношения у вас с дивизией и то.  что вы вот сейчас вы опять транслируете на камеру если вы хотите, об этом мы можем пообщаться. Я знаю тоже все, как вы говорите ( с пафосом) я тоже знаю все, но я могу сказать вы переступили через святое и матери эти вам не благодарны, запомните и не делаете из себя правдолюба, что вы все знаете, у вас информация с задержкой. Вы рупор Госдепа, когда вы кричите -  вся дивизия, вся дивизия находится на Украине, это можно кричать только за пределами города, чтобы в это кто - то поверил. Потому что в это время видно - не летают самолеты, через дорогу военнослужащие ведут детей в садик и в школу, в магазине в очереди стоят. Они все среди нас, потому что наш город живет 76й дивизией, Живет! (возвысил голос депутат) и сказать, что там батальоны, полк уехал… да об этом дети знают с первого класса,  со второго -загудели самолеты над городом, значит, папы ушли, а когда весь город живет вокруг вас, а вы заявляете на всю страну -  вы не житель города, вы не чувствуете города, ваше сердце не бьется в такт с нашим».

Снова Сергей Макарченко (ЛДПР): «Я готов присоединиться к словам Алексея Анатольевича Севастьянова –прекратите своими грязными лапами, прекратите, это просто тема не в вашу пользу. Коллеги, я предлагаю перейти к голосованию, потому что уже хватит».