Вы здесь: Главная / Блог А.Н.Алексеева / Колонка Андрея Алексеева / В. Шейнис: «Камешек на эту чашу весов…»

В. Шейнис: «Камешек на эту чашу весов…»

Автор: В. Шейнис; Л. Велехов; А. Алексеев — Дата создания: 22.12.2015 — Последние изменение: 22.12.2015

Участники: Н. Шустрова

Извлечение из очередной передачи из цикла Леонида Велехова «Культ личности» на радио «Свобода». Беседа с Виктором Леонидовичем Шейнисом.

В декабре 2015 в Петербург на несколько дней приезжал человек, дружбой с которым я горжусь, - Виктор Шейнис. Встретиться не удалось, только по телефону поговорили. Я лишний раз восхитился его мобильности, в его 84 года. Приезжал он на Круглый стол Правозащитного совета Петербурга. Где обсуждалось место и роль Конституционного суда в судебной и политической системе России.

(Как раз после «исторического» решения этого суда о «верховенстве» российской Конституции над решениями международных судебных инстанций, признанных Россией по соответствующим международным договорам; такого ныне якобы действующая Конституция РФ, одним из авторов которой был В. Шейнис, понятно, не предусматривала).

А несколько дней спустя после его отъезда, я порадовался публикации на портале радио «Свобода» видеозаписи и тексту (хочешь – слушай, хочешь – слушай и смотри, хочешь – читай) беседы В.Л. Шейниса и Леонида Велехова в очередной передаче из цикла «Культ личности», начатого последним где-то в середине этого года.

В первой своей части эта беседа носила характер биографического интервью (некоторых деталей драматической, с ранних студенческих лет, жизни своего друга даже я не знал). Отсылаю читателя Когита.ру к порталу радио «Свобода» - http://www.svoboda.org/content/transcript/27414585.html.

Однако один – принципиальный для меня и для всех читателей и слушателей -фрагмент этой беседы приведу здесь.

ВИКТОР ШЕЙНИС: "ЗАДАЧА ОППОЗИЦИИ – ОСТАНОВИТЬ СПОЛЗАНИЕ СТРАНЫ К КАТАСТРОФЕ"

Виктор Шейнис в программе Леонида Велехова "Культ личности"

Леонид Велехов

Опубликовано 12.12.2015

Леонид Велехов: Здравствуйте, в эфире Свобода – радио, которое не только слышно, но и видно. В студии Леонид Велехов, это новый выпуск программы "Культ личности". Она не про тиранов, она про настоящие личности, их судьбы, поступки, их взгляды на жизнь.

Сегодня в гостях у нашей передачи личность поистине историческая. Потому что это ни много ни мало один из авторов российской Конституции Виктор Леонидович Шейнис.

<…>

Леонид Велехов: <…> Вот теперь и поговорим о современной ситуации. Как вы относитесь к тому, что происходит в стране сегодня? Куда она, на ваш взгляд, движется?

Виктор Шейнис: Мне кажется, что человек, на котором остановил свой выбор Ельцин, не был абсолютно запрограммирован на то, что он делает сейчас. Я очень внимательно анализировал его выступления в первой предвыборной президентской кампании. Он говорил то, что должно было нравиться и западникам, и славянофилам, и рыночникам, и дирижистам, и националистам, и унитаристам. Мои друзья говорят, что это была маскировка, камуфляж. Я не могу претендовать на то, что я влез в его мозг и все точно знаю. Но чем дальше, тем его линия приобретала все более однозначное направление. И я не по всем вопросам был согласен с Григорием Алексеевичем Явлинским, с другими лидерами "Яблока", но в вопросе отношения к власти я полностью разделял то, что говорило "Яблоко". И сегодняшние документы "Яблока" справедливо характеризуют режим как авторитарный, как движущийся к фашистскому государству. Я думаю, что это так. Я думаю, что примерно полтора-два года тому назад в этом более или менее плавном движении произошел качественный скачок. Связано это было с Украиной. Потому что после Крыма, после Донбасса, после попыток создать Новороссию, расколоть Украину я не вижу возможностей тем людям, которые стоят во главе государства, круто повернуть в другую сторону. Боюсь, что они уже прошли точку невозврата. Это очень опасно.

Леонид Велехов: В нашем разговоре появилось упоминание партии, к которой вы принадлежите, одной из крупных ярких фигур которой вы являетесь, это "Яблоко". "Яблоко" часто упрекают в том, что оно занимается чистоплюйством, не хочет объединяться с другими демократическими силами, ведет свою собственную сепаратистскую линию в демократическом движении. Вы склонны в той или иной степени соглашаться с такого рода упреками?

Виктор Шейнис: Вы очень хорошо поставили вопрос – в той или иной степени. Да, в той или иной степени я склонен соглашаться с этим, хотя я вижу последовательность и логику моих товарищей. Я уважаю их позицию. Я считаю, что в этом разъединении демократических сил повинно не только "Яблоко", но и другая сторона. Но в особенности теперь, когда ситуация резко ухудшилась, я полагаю, что настало время перевернуть страницу и начать с чистого листа. Сегодня самое главное – остановить сползание к катастрофе. И поэтому, я думаю, что разбираться, кто был прав, а кто был не прав в 1993, в 1996 годах, в начале 2000-х – этим можно заняться потом. Это не задача сегодняшнего дня. Задача сегодняшнего дня – остановить сползание к катастрофе.

Леонид Велехов: Но тогда еще один вопрос вам как демократу до мозга костей, человеку, который никогда своим демократическим принципам и идеалам не изменил в угоду никакой конъюнктуре, в угоду никакой карьере. Вы в этом смысле кристально чистый и последовательный человек. Это не комплимент, а простая констатация факта. Так вот, вообще, России-то нужна демократия? Приживется ли когда-нибудь она в России? Не получается ли по той самой знаменитой мысли Монтескье, перефразированной впоследствии, что каждый народ получает ту власть, которой он достоин?

Виктор Шейнис: Я не могу сказать, что такого рода утверждения не имеют под собой никакой почвы. Имеют. Но я воспитан на русской литературе. Для меня Россия – это, прежде всего, русские мыслители. Для меня лицо России – это, если хотите, Пушкин, которого я обличал и считаю, что правильно критиковал. (Смех в студии). Я еще тогда не знал, что некоторые друзья Пушкина его критиковали за эти стихи, тот же Вяземский, например. (Имеется в виду известное стихотворение А.С. Пушкина «Клеветникам России», о котором, среди прочего, шла речь в предыдущей части беседы. – А. А.). Для меня Россия – это Белинский, Герцен, Чехов, советские писатели – Булгаков, Пастернак. Я считаю, что страна, которая рождала таких гениев, заслуживает лучшей участи.

Леонид Велехов: Согласен с вами.

Виктор Шейнис: Мне бы хотелось… Не знаю, сумею ли я увидеть, но я всегда старался какой-то камешек положить на эту чашу весов. <…>

…Еще – воспользуюсь случаем адресовать своих нынешних читателей к «Моей апологии Шейниса», опубликованной на Когита.ру в прошлом году.

А. Алексеев

Другие собеседники и темы Леонида Велехова в цикле передач «Культ личности»:

[19.12.2015] "Мы думали о том, что нужна оппозиция, а народ ее уже требовал"

[12.12.2015] Виктор Шейнис: "Задача оппозиции – остановить сползание страны к катастрофе"

[05.12.2015] Юрий Рыжов: "Мне комфортно в роли свободного человека"

[14.11.2015] Алексей Симонов: "Я отцу не судья, а сын"

[07.11.2015] Сергей Алексашенко: "У нас сегодня в стране абсолютная монархия"

[31.10.2015] Юрий Визбор. Дар попадать песнями прямо в душу

[24.10.2015] Ирина Хакамада: "Ничего личного. Мне система не нравится"